За то, что милиционер на «Лексусе» ездит, его наказать нельзя

«БОЛЬШЕ ВСЕГО ЖАЛОБ - НА ПОСТОВЫХ»

- Александр Иванович, вот закончился громкий процесс над майором-убийцей Денисом Евсюковым. Пожизненное ему дали, но ведь осталась уйма загадок. Например, любопытно, как такой психопат попал в кресло начальника ОВД «Царицыно»? Ведь не секрет, что должности в милиции порой даже покупаются за деньги...

- Я пока с такими явлениями не сталкивался за 4 месяца работы. Но слухи о покупке должностей ходили. Правда, пока только слухи - конкретных дел нет. Что касается Евсюкова, то вопроса о его назначении я не знаю достоверно. Могу только сказать, что он назначался на вполне законных основаниях. А что там дальше случилось... Ну кто же знает...

- Вы знаете, у меня, да и не только у меня, сложилось впечатление, что в милиции коррупция - система. Рука руку моет, а отсюда и евсюковы берутся...

- Очень много о нашей системе надумано, я вам скажу. Много говорят о том, что существуют целые коррупционные цепочки, мы начинаем проверять эту информацию, и цепочки обрываются на первом же звене. На тех сотрудниках, которые берут взятки...

- А если нет коррупции, возведенной в систему, то какие болевые точки в милиции вы смогли определить для себя?

- Да у нас все - бич правоохранительных органов. И коррупция, и гаишники, прячущиеся в кустах, и хамство некоторых милиционеров. Очень много к нам поступает жалоб, но я хочу особо подчеркнуть, что далеко не все они подтверждаются.

- Оправдываете своих коллег, получается?

- Да нет, не в этом дело. Сейчас в стране гласность, милиция стала открыта для общества. Вот поэтому люди и жалуются по поводу и без повода тоже. Иногда бывает - остановил гражданина на тонированной иномарке сотрудник ДПС, а тот сразу к нам звонит. А ведь дэпээсник ничего противоправного и не думал делать, просто остановил на законных основаниях...

- Ну согласитесь, жалуются не только на такие случаи. Милицейский произвол уже даже журналистам оскомину набил: каждый день в МВД что-нибудь, да случается. То изнасилования, то убийства, то грабежи...

- Да, конечно, есть и проблемы, и у нас в ГУВД Москвы тоже многие жалобы подтверждаются. Вот, например, мы совсем недавно освободили незаконно задержанных лиц за так называемые подбросы - когда, чтобы получить «палку», милиционер кладет в карман невиновному человеку наркотики или патрон.

- Так это еще самое невинное, что наши милиционеры могут вытворять!

- Всякое бывает. Недавно мы, допустим, задержали за крупную взятку начальника следственной части Зеленограда. А еще очень много жалоб на экономический блок милиции. Эта проблема связана в первую очередь с наличием крупных нарушений в этой сфере со стороны коммерсантов. Недобросовестные сотрудники милиции их выявляют, но, вместо того чтобы привлекать преступников к ответственности, берут с них взятки. А те с удовольствием их дают, чтобы не быть уличенными...

- А с каким подразделением милиции чаще всего УСБ приходится сталкиваться? С гаишниками, наверное?

- Ничего подобного! У нас за прошлый год - порядка 10 тысяч жалоб, и из них большая часть была, как ни странно, на сотрудников патрульно-постовой службы. ГИБДД же стоит где-то на третьем месте по количеству обращений к нам. Впрочем, я бы не стал считать так вульгарно по количеству жалоб на подразделения. ППС - на виду у граждан. А на ОБЭП, например, очень мало жалоб. А все потому, что люди жалуются на ОБЭП, когда те совсем уж нашкодили и слишком много денег запросили...

«НЕТ У НИХ НИКАКИХ ЖЕН-БАНКИРШ»

- Коли уж мы заговорили об ОБЭП. Мне несколько месяцев назад довелось побывать у них в офисе. Так я вам скажу, там такие иномарки нехилые припаркованы...

- Понимаю, к чему клоните. Мы проверяем такие вещи. И тоже как-то задались вопросом, почему такие дорогостоящие машины стоят возле ОБЭП. Взяли коллег из ГИБДД, провели проверку. Останавливали сотрудников милиции, которые на крутых джипах ездят. Естественно, все в штатском, все по доверенности ездят, и никто из них не представился сотрудником милиции. После этого рейда мы пригласили сотрудников ОБЭП к себе, взяли у них объяснения. Все сказали, что жена - банкир, мама - миллионерша, ну и в таком духе... Вот вы там когда были?

- В октябре.

- А если вы сейчас туда поедете, то не увидите дорогих машин. Они их теперь во дворах, наверное, прячут. А мы продолжаем работать, доказываем, что никаких богатых жен и родителей у этих милиционеров нет. Но ведь и это не является поводом для более серьезного разбирательства. За то, что ты на «Лексусе» ездишь, наказать нельзя. Так что единственное, что мы в УСБ можем, - внимательно приглядеть за этими сотрудниками, рассекающими на крутых иномарках, и попытаться их поймать на каких-то нетрудовых доходах. Поверьте, это непросто, они тоже воробьи стреляные и взятки в руки наличными уже давно не берут.

- А может, все дело в маленькой зарплате? Вот сидит оперативник в ОБЭП и расследует дело о неуплате налогов на миллионы рублей. А у него самого дети дома голодные...

- Я думаю, нет, не в этом дело. По одной простой причине. Сейчас у сотрудника милиции зарплата плюс-минус 20 тысяч рублей. Ну сделают ему 50 тысяч рублей - хорошая зарплата, но он все равно скажет: да мне на бензин даже не хватает на той машине, на которой я езжу. И как брали, так и будут брать... Достойная зарплата, конечно, нужна. Нормальные, честные милиционеры не должны думать, как заработать, у кого одолжить до получки. Они должны преступления раскрывать. Но если сотрудник нечестный, его и хорошая зарплата не заставит одуматься.

- А я вот не верю, что руководство не знает о том, что их подчиненные берут взятки и творят произвол. Не может быть, чтобы коррупционеры в погонах действовали в одиночку.

- К сожалению, долгие годы ответственность руководителей за подчиненных не была адекватной. Сейчас, при новых руководителях в ГУВД, ситуация стала потихоньку меняться. Достаточно начальников разного уровня уже сменили. Кого-то гласно уволили, кого-то - не афишируя слишком сильно. Но главное, что у нас есть четкие указания от руководства: расследовать все дела как есть, невзирая на звания и заслуги, и исходить из того, что за все действия милиционеров отвечает и их руководитель.

Плюс к тому сейчас идет активная работа в плане воспитания личного состава, проводится масса занятий, инструктажей. И вы знаете, у нас уже стало меньше обращений граждан в службу «02» с жалобами на сотрудников милиции. А это объективный показатель, ведь скрыть сигналы на пульт «02» невозможно!

Но, к сожалению, некоторые сотрудники милиции даже не понимают, что сейчас происходит. Они считают нормой брать взятки, обижать и оскорблять людей. Целое поколение выросло с ощущением этим, и как это все теперь сломать?

- А откуда же у них это ощущение взялось?

- Однозначно из общества. К нам приходят уже зрелые люди, мы с ними тут в милиции ничего не делаем. Если ты вчера был порядочный, ты и завтра будешь порядочный. А если приходит молодой сержант или лейтенант и уже через полгода службы незнакомому человеку подбрасывает наркотики и считает себя героем, выполнившим план... Он ведь не у нас стал таким подлецом, он уже пришел таким в органы.

И опять-таки хочу подчеркнуть: ведь его руководители в курсе того, что происходило. Это ведь и они его посылали патрулировать улицы с установкой «без палки не возвращайся». И вот люди видят таких милиционеров, и складывается мнение о нас в обществе, и милиционерам дают деньги, вместо того чтобы жаловаться на них в УСБ, в прокуратуру. А они, в свою очередь, входят во вкус...

- Есть ведь еще и проблема того, что взятки предлагают. Мы ругаем взяточников, но почему-то оправдываем взяткодателей...

- Конечно! Вот остановил сотрудник ГИБДД машину, водитель выходит и сразу же: «виноват, виноват» и быстрее деньги сует. А инспектор еще даже представиться не успел и, может, просто документы собирался проверить. Ему дают деньги, ну не все же у нас герои - ему дают, он и берет.

«ЧЕСТНОМУ МИЛИЦИОНЕРУ ДАЖЕ ЖУРНАЛИСТ НЕ СТРАШЕН»

- А вот если человек пожаловался необоснованно на милиционера, а потом проверка выяснит, что эта жалоба - неправомерная, человек понесет ответственность?

- Как правило, не несет.

- А если жалоба, наоборот, правомерная и это просто вы не смогли собрать доказательств незаконных действий сотрудника милиции?

- Бывает и такое. Но если же нет никаких доказательств, кроме показаний, мы просто начинаем присматривать за сотрудником милиции, на которого пожаловались. Ведь если он взяточник, преступник, то он обязательно рано или поздно совершит преступление еще раз.

- А может, просто спровоцировать его, предложить ему «подставную» взятку?

- Мы и такую работу проводим. Проводим предварительную работу по сотруднику, а потом на вполне законных основаниях имеем право проводить оперативные эксперименты.

- Наверное, поэтому дэпээсники в последнее время так боятся «штрафы без протокола» выписывать. А вдруг им сторублевку не простой водитель в карман положил, а ваш подчиненный?

- Я всегда так говорю: честным милиционерам бояться нечего. Пусть поставят хоть камеру, хоть микрофон, хоть диктофон, журналиста пусть посадят - все равно для человека, который не собирается ничего нарушать.